策淘返利网如今的二次元游戏赛道，用卷生卷死来形容毫不为过，能活下来并站稳脚跟的凤毛麟角。这个品类，不仅时刻面临

　　光是今年，我们就见证了多款备受关注的二游黯然离场：曾获鹰角、叠纸投资，由散爆老兵打造的《雾境序列》，上线仅一年便宣告停运；拿到过腾讯、快手投资的鬼脸科技，在推出小爆款《灵魂潮汐》后，竟也在新项目开发中资金耗尽、悄然退场；而就在前不久，烛薪网络的中式新怪谈二游《新月同行》也宣布停服。

　　GameLook看到许多不温不火的二游评论区都是清一色的：“活下去”实在是有些感触颇深。二游市场还是一片蓝海时，不少团队怀揣一腔热血入局。但随着《原神》等现象级产品拉高了整个市场的品质门槛与玩家期待，一场残酷的“大逃杀”开始。头部产品格局固化，新游冒头艰难，小团队连活下去都是个问题。进入2025年，二游市场呈现出一种死一般的沉寂——许多厂商即使手握产品，也选择按兵不动，静待市场回暖的时机。大厂尚可观望，而对中小团队而言，这种等待往往更为煎熬：他们没有雄厚的资金支撑，缺乏推倒重来的底气，面前可能只有日益堆积的开发成本和遥遥无期的回本之日。

　　但我们的游戏市场，真的能离开这些“中流产品”吗？答案可能是否定的。正是这些仍在摸索、带着锐气的作品，像一块块拼图，填补着巨头光环之外的市场缝隙。

　　GameLook此前就注意到了这么一款特别的游戏——《Ved：疗愈所》。

　　据官方简介所说，《Ved：疗愈所》是一款二次元画风的快节奏动作肉鸽游戏。它的首曝PV在B站拿下了33万播放量，相比其他二游动辄百万播放量的首曝PV来说，这并不算多，但评论区里很是热闹：大部分玩家搓着手表示期待，表示“国产单机有这种质感不错了”；但也不乏一些谨慎的声音，有人担心“这怕不是哪个二游项目黄了，改个皮来单机回血？”玩家的这种顾虑，在当下环境里，倒也情有可原。

　　然而，就是这款游戏，却悄悄走出国门，登上了日本TGS的展台；更在国内拿下了2025年Unity中国开发挑战赛颇具分量的“徐汇金耀奖”。在一场饭局上，GameLook有幸结识了游戏背后的制作人——梁凯熠。初见面时，他给人的感觉挺“标准”：话不多，逻辑清晰，典型的理工男气质。聊到团队规模时，一个数字让我们提起了神：《Ved：疗愈所》的核心团队，只有五个人。

　　5个人？! 瞬间点燃了我们的好奇心。在二次元游戏普遍进入军备竞赛、动不动就几百人团队、几年研发周期的今天，一个五人小队，凭什么敢碰3D动作肉鸽这个硬骨头？他们是怎么活下来的？又想做出点什么样的东西？

　　带着这些疑问，我们对梁凯熠进行了一次深入的采访。整个对话中，他有一句话让GameLook印象格外深刻：“我们没想那么多，就是先想活下去。只有活下去了，我们才有可能做下一款游戏。”

　　GameLook：首先恭喜你们获得2025 Unity 中国开发挑战赛的“徐汇金耀奖”。我们很吃惊的是，团队只有五个人？

　　梁凯熠：核心是五名正式成员。还有一两个编外的朋友，会在下班后过来帮忙。所以总共可以看作是五名正式员工+两名编外员工。

　　GameLook：先简单介绍一下《Ved：疗愈所》这个项目最初是如何启动的？

　　梁凯熠：主要有两个原因。一是作为单机项目，源头是我自己很难找到那种能让人沉迷、一抬头发现天黑了的游戏。所以我想自己做一款觉得好玩、自己喜欢的游戏。最初是我一个人花了四五个月做了个Demo，那时游戏的大体框架、战斗体验、视角和系统架构基本确定了。之后我才开始找队友，正式组建团队。

　　GameLook：从个人爱好到正式创业，这个决定是如何做出的？你个人的背景和经验对启动项目有何帮助？

　　梁凯熠：当时是2022年年底，我刚过完27岁生日。我觉得27岁到35岁之间，是一个人在创作欲望、体力和精力上都处于巅峰的时期。如果想做什么，这个时间点开始比较好，而且也不像新人那样缺乏经验。当时没太多犹豫，就觉得是时候准备好做点自己想做的事了。我大学学软件，是程序员出身。毕业后做了两年战斗程序。之后参与过一个单机项目，但后来改成了手游。那段时间一直在积累，包括游戏制作流程、团队管理、生产管线，尤其是动作游戏方面的经验。正因为小团队做动作游戏挑战大，而我此前有相关积累，才觉得或许可以以较小成本和团队规模尝试。看情况。因为我上一个项目也是自己一个人启动，包括Shader、资源处理都做过，所以感觉还能hold住。这个Demo确实很重要，无论是争取投资还是寻找志同道合的队友，它都是一个“可行性证明”。

　　GameLook：从程序转向制作人，并选择做单机而非手游，这背后的思考是什么？小团队与大厂工作模式有何不同？

　　梁凯熠：毕业后在游戏公司干了两年程序，之后就开始做个人项目了。做了两年个人项目后，开始参与上一个单机项目（后转手游），我作为制作人参与了大约两年开发。那时觉得，还是单机游戏的制作更契合我，创意的执行和落地更轻、更自由。于是决定开始做《Ved：疗愈所》。对，当时是做手游。单机和网游（手游）底层系统架构不同。从商业化角度看，手游（尤其是二游）很多系统设计受限，比如需要考虑角色强度、商业化构成，每个版本可能要强推新角色，通过数值、环境或演出来驱动。但做单机，更多是思考如何让游戏好玩、系统完整。之前的工作内容更纯粹，主要是程序执行。现在需要考虑的不仅是程序，还有设计、美术等方方面面。之前大家可能更关心数据、商业化表现；现在我们更关心玩家的反馈和体验。

　　GameLook：团队是如何组建并磨合的？在小团队薪资不占优的情况下，如何吸引和留住人才？如何规划项目规模与周期？

　　梁凯熠：当时规划团队规模在十人左右，现在也差不多。一部分成员是我上个项目的同事，另一部分通过招聘进来。对于小团队，薪资上肯定无法与一线大厂相比。我也不喜欢给人“画饼”。我觉得更重要的是，在团队里能有较高的创作自由度，认可游戏的理念和团队创作的东西。我会把想做的游戏愿景、未来可能的样子，以及成员可以主导的自由创作方向结合起来沟通，大家觉得做有意思的东西更重要。一开始设想两年内完成。但实际开发中发现有很多难题需要时间打磨。人少既是劣势也是优势，因为周期拉长增加的成本不会太高，工期延长在可接受范围内。目前还没有公布Steam上线时间，估计在明年下半年。

　　GameLook：如何看待当前国内独立游戏/单机游戏的开发浪潮与竞争环境？小团队面临的最大困难和挑战是什么？

　　梁凯熠：压力肯定有。特别是《黑神话：悟空》火了之后，很多大厂、中厂开始布局3A/2A游戏，也有许多从大厂出来的开发者做独立游戏。我觉得这是好现象，单机游戏不会过时。就像《黑神话：悟空》，它只要能多让一个玩家下载Steam，对国内所有单机开发者都是很大的帮助。这有助于形成一个更好的单机文化圈和生态，对国内独立开发者和单机游戏都是正向的。

　　不成功的话，可能会失去做下一个游戏的机会。对我们小团队来说，最严重的问题就是这个。我们想活下来，形成正向循环。如果游戏不被认可或质量不够，我们会积累经验，尽量找机会再尝试。最大的难题是，我们做的是3D动作游戏，制作难度高、工期长。最难的是平衡开发成本与收益。我们不能再增加太多人导致成本失控，又要在有限人力下尽量做好效果，工期紧张，压力很大。

　　GameLook：作为小团队，如何保证最终产品达到令人惊喜的品质？团队如何分工与协作，会使用外包吗？

　　梁凯熠：组建团队时，我们就在试探大家能做到什么程度，慢慢磨合。我们会参考优秀作品，但更多是花时间打磨。无论是美术效果还是战斗体验，我们都花了很长时间。有些东西不是人越多效果越好，更需要花心思。有身兼多职的情况。除了我负责程序和策划，其他同学主要负责美术和文案。文案同学负责所有相关工作，包括剧本编写、剧情对话配置及游戏内落地。我们每个人都有负责的大模块，而非只做其中一环。外包会用到。我们大部分自己完成设计，比如角色、场景设计，然后交给外包制作模型。我们把控设计端，体力活交给外包，整体效率比较高。我觉得现在“独立游戏”的定义已经相当宽泛。我更偏向“精神派”：只要思想是独立的，就是独立游戏。关键不在于是否背靠大厂或用外包，而在于你是否纯粹以商业目的为导向。

　　GameLook：请介绍一下《Ved：疗愈所》的核心概念与玩法设计。为何选择“追背视角动作肉鸽”这个方向？如何平衡动作性与肉鸽的“爽感”？

　　梁凯熠：从名字看，“Ved：疗愈所”听起来像文字冒险或治愈游戏。但“Ved”是我们内部代号，意为“Video game ED疗愈所”，即治疗电子ED的地方。主角就是一个连续加班、拥有第1000个游戏却电子ED的中年人，被关进了游戏里。玩家只要进入游戏，应该能会心一笑。当时觉得俯视角或“幸存者类”动作肉鸽很多，但追背视角的动作肉鸽不多。

　　我们定位就是做一款动作感和交互感强的肉鸽游戏。我们设计了“Buff链”系统，让玩家自由将局内能力安装到特定时机（如格挡反击、闪避反击）。

　　这意味着几乎所有肉鸽能力（Perk）都需要操作触发，需要观察怪物出招来应对。大部分肉鸽游戏倾向于拿强力Perk作用于多个怪物，而我们鼓励玩家组建功能完备的“队伍”，通过自定义触发顺序和时机，将多个Perk作用于单个怪物。这让我们的玩法更重动作性和策略性，与二游常见的副玩法差异较大。我们曾纠结动作和肉鸽数值的占比。后来通过Buff链机制解决：触发Perk需要通过完美格挡、闪避反击、普攻终结等关键操作节点。所以无论Perk多强，首先需要一定的操作。我们本质上是个动作游戏，肉鸽元素是以工具箱形式开放，玩家自选工具打败敌人。

　　GameLook：游戏在角色、流派、剧情和内容量上是如何设计的？如何看待与其他成功肉鸽游戏的差异？是否有登陆移动端或TapTap的计划？

　　梁凯熠：剧情会随着游戏进程推进，整体架构类似《哈迪斯》，通关一关后会解锁新剧情和新角色。首先是视角和操作。《暖雪》《哈迪斯》是俯视角，我们是追背视角，动作性要求更高，需要与怪物交互、自定义Buff链构建BD。其次，卡通渲染画风+追背视角肉鸽+二次元单机，这几个标签组合的精品还很少。目前预估普通玩家通关时间在25小时以上。操作强的玩家会更快。我们有四个大关。

　　我们现在纯数值的Buff设计较少，每个Buff都有独特能力。不同流派定位不同。我们鼓励玩家用Buff组建功能完备的队伍，因此需要回血、护盾、控制、伤害等不同类型的Buff，自然不能设计成同质化的数值提升。我们整体架构参考了《哈迪斯》，希望通过武器手感差异带来不同体验。既然武器不同，我们想尝试不同角色可能体验更好。我们做了多个角色，每个角色机制完全不同，有自己独特的升级线路（局外技能养成和局内专属Buff升级），选择Buff的侧重点也不同。这个暂时保密。因为团队开发精力有限，先保证PC端体验。后续有机会会尝试。帮助很大。TapTap有很多二次元手游用户，如果二次元单机游戏能被他们看到，是个相当大的市场。我们不上TapTap纯粹是暂时没精力做移动端适配，并非平台不适合。

　　GameLook：对于玩家关于“用手游资产转单机”的猜测，以及使用AI等敏感话题，你们如何看待？在打击感调校、3D项目技术挑战和团队长短板上，有何心得？

　　梁凯熠：这种观点可以理解。一方面我们画风容易让人联想到二次元手游，另一方面确实存在“手游割一波再上单机”的现象。我一直在社交账号发开发日志，如果真有旧资产可用，我们就不用开发这么久、压力这么大了。玩家上手后也会发现，我们的底层设计和手游完全不同。在美术方面，我们和很多二次元玩家态度一致，明令禁止使用AI生成美术内容。因为二次元玩家付费，很大程度上是为美术付费。但在工具层面，我们会用AI辅助编写一些编辑器工具，比如动作编辑器、剧情编辑器，用于开发耦合性不强的单一功能。

　　动画师主要负责提供动画资源。具体的配置、打击感、镜头调整等，由我进入项目后一点点调试。如果发现问题，我会和动画师一起查看、调整。这更多依赖于经验和手感。俗话说“三个臭皮匠顶个诸葛亮”，何况我们有五六个。能想到的办法挺多。实在解决不了，可能会换一种实现方式。优化方面，因为我们开发机器配置不高，希望每个成员都能流畅运行，所以很注重优化。哪个版本有性能问题，会立刻着手解决。最长的板，硬要说的话，动作美术方面在我们这个价位的独立游戏里可能有一些竞争力。最短的板，可能是一些因时间问题没能打磨得更好的剧情演出，或者一些场景美术设计。

　　GameLook：游戏的定价、本地化（如中文配音）和最终销量目标是怎样考虑的？哪些游戏对你们启发最大？

　　梁凯熠：售价尚未最终确定。我们更多会考虑游戏的内容量、体量，以及我们希望多少玩家能玩到这款游戏。不会盲目因为我们是3D游戏就定某个价格。如果只做中文配音，成本还可以接受。加入配音带来的代入感是纯文字无法比拟的。如果预算允许，我们会加入语音。但做三国语言的语音对小团队来说太吃力了。

　　所以我们找的专业公司，毕竟要保证质量。当然是越多越好。心理预期是，这个游戏能回本我们就挺满足了。能回本，就有机会做下一个游戏。我们要求不高，希望大家能继续做自己喜欢的游戏，这就是最大的回报。

　　审美上，《尼尔》系列影响很大。玩法机制上，开始做Ved时我正在玩《塞尔达传说：王国之泪》。它给玩家很多能力去自由组合创造的思路，对我启发很大。我也想出让玩家自己组合Buff、产生联动效果的玩法设计。当选择足够多时，玩法自然会涌现。

　　GameLook：在资金、宣发和平台选择上是如何考虑的？目前玩家的反馈和愿望单情况如何？团队现阶段最需要什么支持？

　　梁凯熠：是之前的老板投资，所以没有遇到太大的资金困境。但我认为，现在中小团队再入场做二游手游比较困难，特别是“后原神时代”，都是团队配置、人数和周期非常夸张的产品。中小团队机会不大。但如果是做单机项目，并且能较好管理开发成本和周期，还是有一定机会。确实不像大厂那样游刃有余。我们最近也在看发行商，有在找。